韩信（2）正色说道：“项王这个人，十分有威严，他要是厉声呼喝起来，就算有一千一万个人都会立刻被震住、吓破了胆；但是他这个人不能任用贤将，所以在我看来，和大街上的流氓吓唬人没什么不同，只不过是匹夫之勇罢了。”
　　项羽威喝天下诸侯无不丧胆，刘邦没想到韩信（2）竟这样评价项羽。刘邦忍不住说道：“你怎么可能拿大街上的流氓和项王比呢？不说项王如何威震诸侯，就说项王待军中士兵那份真心，我就万不及一。”
　　韩信不禁轻蔑地笑了笑，说道：“大王还是对项王只知其一，不知其二。项王这个人，平时在军中待人的确恭敬慈爱，和士兵说起话来也十分温和、嘘寒问暖，如果士兵得了什么病，他还会又流鼻涕又掉眼泪，哭着将自己的饮食分给生病的士兵；但是，如果谁积了封爵之功，他却把封赏之印扣在自己手里，印角被他一遍一遍来回抚摩磨圆了，他也不肯将其颁赏下去坐实，这是哪门子的大丈夫之仁，分明就是所谓的妇人之仁！”

　　刘邦听到这里，点头说道：“倒是和我认识的项王一样。”
　　韩信（2）接着说道：“再说项王如今雄霸天下，自封西楚霸王，天下诸侯都臣服于他，受他的封赏各地为王。但是他呢？雄霸天下却不留居关中，而以江东扁狭之地彭城为都；而且还不顾当初义帝之约，将他自己亲近、喜欢的人封为王，诸侯们嘴上不说，其实心里谁都不服气。他还将义帝远迁长沙，张耳、田荣知道了，不也跟着驱逐赵王、杀逐齐王，自作主张扩充地盘了吗。”
　　听到这里，刘邦又点一点头，说道：“日前确实得到消息，臧荼、张耳、田荣都各自起兵，拿下燕、赵、齐故地。”
　　韩信（2）进一步说道：“项王为人残忍，所过之外无不残灭，坑襄城，屠城阳，杀章邯二十万降兵，烧秦宫连及咸阳，一桩桩、一件件，无不令天下人心惊胆寒，心生怨畏，老百姓都想离他远远的，生怕沾上一点转眼送命，所以说天下人臣服于他，只不过是迫于他的淫威而已。项羽名称霸王，实际上已然尽失天下人之心！所以在我看来，他这种强大是容易被消弱的。”
　　刘邦听了心下一动，侧身问道：“如何消弱？”
　　韩信（2）从容答道：“如果大王能反其道而行之，任用天下勇武善战之士，试问天下谁能不被大王所诛灭！如果大王能不吝啬封赏，以天下城邑分封有功之臣，试问天下谁能不悦服大王！如果大王能率正义之师，顺从将士们东归的心意，试问天下什么样的敌人能不被大王击溃！”
　　樊哙听得兴起，拍大腿笑道：“妙啊！这小儿真有两把刷子啊！三哥，咱们杀回去！”
　　卢绾推了樊哙一把，说道：“别吵吵，听他把话说完。”
　　韩信（2）接着说道：“再说章邯、司马欣、董翳，他们三人本为秦将，率领秦地兵士子弟多年，与手下将士感情亲厚；但项王率兵与三人交战所经大大小小的战役无数，杀死的秦兵秦将数都数不过来，章邯率军投降项王，但项王呢，在新安将他三人所率二十多万将士一夜之间尽数坑杀，只留他三人。项王恃威权割裂秦地，分封三人为王，但秦地父老兄弟人人怨恨这三个人，痛入骨髓，秦地的老百姓没有一个人心里亲近这三个“王”的。大王就不同了，大王当初入武关，秋毫不犯，废除暴秦苛法，与秦人约法三章，所以秦人无不想让大王在秦地称王治世。按义帝当年所立之约，大王应该王于关中，这一点关中的老百姓也是人人皆知的。可是项王偏偏废义帝之约，将大王封在汉中，所以秦地的老百姓没有不心中抱怨的。因此，如果大王下令发兵东进，三秦之地传檄可定！”

　　樊哙听得兴起，膝行蹭到韩信（2）身边，抓住韩信（2）的胳膊，边摇晃边说道：“好啊，好啊！说得太好啦！还等什么？三哥，赶紧下令发兵吧！”

　　卢绾说道：“好你个樊哙，风向变得可真快！”
　　樊哙回嘴说道：“他句句都说在我心上，我想到的他说了，我想不到的他也说了，合着你是没和三哥一起去鸿门，没看到当时的架势！再说了，多好的咸阳啊，我老樊一辈子没见过那么多那么好的房子，没见过那么多那么俊的大姑娘小媳妇，全让项羽那小子一把火给烧了！”
　　萧何这时赶紧说道：“老樊，你说话要注意点，如今项王号令天下，你不能再直呼他的名字，小心给大王招祸！”
　　樊哙扯开嗓门说道：“什么规矩！连名字都叫不得了！我偏要叫！”
　　话虽这么说，樊哙倒也安静了下来。
　　卢绾这才将话音一转，说道：“韩将军真能说啊，论说的我老卢今天算是服了；不过，你倒说说，具体怎么干。”
　　刘邦这时说道：“韩将军一席话，说得我一颗心激动不已啊。我本已老了，不想尚能得将军！将军年轻，正好补我年老之短，你我老少二人，还有这一屋子的兄弟，大家一起拼他一拼，看我们这伙人究竟能走到哪里！”
　　刘邦说得激动，众人也都被激荡得陡生雄心。
　　曹参说道：“我前半辈子只是监狱中一介小吏，从未想过此生会怎么样，要不是跟着大王、老萧这么一反、一折腾，没想过人生可以换个活法，更没想到原来我在战场上是个好手。人什么时候认识到自己的能力所在都不晚，我愿意和大王一起，带兵好好再打他几仗，在这三山五岳间都留下个名字！”
　　曹参话刚说完，樊哙就接口说道：“老曹你想得可真多，我没你那么多想法，我以前就是一个杀狗的，没几个人拿正眼看我。自从我上了战场，没人理会我以前是干什么的，只要我割下的人头多、穿的耳朵多，谁敢耻笑我是个杀狗的！这地方我不喜欢，吃的住的听的看的我样样都不喜欢，如果走不回去，那就打回去！你们我不管，反正我是想回去的！”
　　周勃说道：“我和老樊想的一样，怎么打，大王只要说句话，我去打就是了。”

　　刘邦见众人你一言我一语地说得热闹起来，清了清嗓子，对韩信（2）说道：“韩将军，你能和我们大家说说你的想法吗？”
　　韩信站起身，走到屋子中间，对刘邦说道：“大王，项王将秦地分而为三，分别封给章邯、司马欣和董翳。董翳最远，章邯、司马欣都在我们的近旁。大王想要东归，势必要先过章邯的雍地，再过司马欣的塞地。但章邯、司马欣、董翳三个人是互为倚仗的，所以总要先定三秦之地，才能进一步向东。”
　　刘邦点头说道：“不错，秦地虽三分，实是一体。但我们进汉中时，子房嘱咐我们烧毁栈道，向项王表明无东归之心，如今没了栈道，可怎么出去啊？”
　　韩信（2）笑道：“这有何难，我们可以从下辩、故道、雍、斄这条线走。人人皆知大王入汉中之时已将栈道烧毁，对大王放松了警惕，这个时候我们来个突袭，正好攻章邯个措手不及！”
　　听了韩信（2）的谋划，刘邦大喜，说道：“如果真能成功，我们回去就有希望了！”